Metertjes of verdeelsleutel.
- Dit onderwerp bevat 8 reacties, 4 deelnemers, en is laatst geüpdatet op mei 20, 202511:24 am door .
-
Berichten
-
Onze huurappartementen werden in 1992 koop. Al 33 jaar verdelen we de verwarmingskosten naar grootte van het appartement.
Er is meerdere keren door een te klein aantal bewoners gevraagd om metertjes.
Nu wordt het zonder stemming doorgedrukt, alleen de firma mogen we goedkeuren.
De besparing in gas wordt opgebracht door, of kouder gaan wonen of door elektrisch bij te gaan verwarmen.
De besparing in geld gaat voor een onbekend deel naar de metertjesfirma en hun administratie.Het gaat mij niet om mijn eigen kosten maar om het solidariteitsrecht in onze VVE.
Niemand gaat er op vooruit in de flat, ook het milieu niet, alleen een nieuwe bedrijfstak heeft (gesubsidieerde) verdiensten.Mogen we dit aanvechten te beginnen met een stemming, voor metertjes of voor doorgaan met de verdeelsleutel van de splitsingsakte?
Een koopappartement heeft toch meer rechten dan een huurwoning?Tot voorkort en in de meeste gevallen was de ALV ’t juiste antwoord.
Echter is er sinds januari 2024 een vernieuwde warmtewet van kracht.
Korte versie als er redelijkerwijs een individuele bemetering van het appartement danwel losse radiatoren mogelijk is, dan is dat verplicht. En de wet gaat in dit geval boven de bepalingen in de AvS.Overigens is het toepassen van meters niet direct een besparing. Het is een (poging tot) het eerlijk verdelen van kosten over de gebruikers. Bewoners kunnen vervolgens wel bewuster worden van hun gebruik en voelen hun gedrag direct in hun portemonnee. Iemand die bewust omgaat met energie zal er wel degelijk opvooruit gaan, want dit is in zijn verbruik op de meters en dus de kostenverdeling terug te zien.
Ook even inhaken op de urban-myth “etertjesfirma en hun administratie”, zij rekenen vast bedrag per metertje en/of appartement. Zij verdienen niet aan het gas, noch aan besparingen. Zij voeren slechts een meting uit en maken daar een berekening op, in opdracht van de VVE.
Is het in de praktijk optimaal? Zeker niet, is het eerlijker, zeker wel (IMHO)!uitgebreider stuk over de warmtewet en een VVE:
https://www.baxadvocaten.nl/nieuws/streep-door-meetplicht-warmtewet-voor-vves/#:~:text=Een%20VvE%20mocht%20de%20verwarmingskosten,de%20breukdelen%20in%20de%20splitsingsakte.Ik ga hier puntsgewijs op reageren.
“Het is een (poging tot) het eerlijk verdelen van kosten over de gebruikers.”
1 Als ik aan gebruikersgroepen denk denk ik ten eerste aan mensen die de hele dag stoken – en dus de muren verwarmen – en mensen die overdag weg zijn.
2 Vooral de mensen die geen buren boven hen hebben en dus ook geen verticale leidingen hebben. Het dak is (nog) niet geïsoleerd, dat is in de ALV al 33 jaar nooit bovenaan gekomen. Dit werd gepikt – onder protest – omdat er solidariteit was qua warmtekostenverdeling door de splitsingsakte van grote van het te verwarmen oppervlak te gebruiken.
3 Niet redelijk gedrag. Dat houd je of er nu wel of geen bemetering is.“Bewoners kunnen vervolgens wel bewuster worden van hun gebruik en voelen hun gedrag direct in hun portemonnee.”
De verwarmingskosten zijn nu vastrecht en verdeelsleutel, stel dat is 35 – 65.
Met de metertjes schat ik als voorbeeld dat de metertjesfirma 10% gaat kosten.
Die 10% is voor alle bewoners weggegooid geld, ze moeten veel besparen om het nog een beetje lonend te maken. De bovenverdieping hikt niet alleen aan tegen die 10% maar ook tegen het vertrouwen vanaf de koop in de solidariteit van de ALV dat de isolatie nog kon wachten. Hun is verteld dat hun voordeel van geen boven buren vanaf de bemetering een nadeel erbij heeft. Hun eerdere klachten dat het met voluit verwarmen bij zeg -10 graden niet warm te stoken valt ligt aan het bijna 60 jaar oude gebouw. De ketels zijn vrij nieuw en energiezuinig. Maar de rest is gewoon oud.Ik heb verder niets tegen de metertjes-branche maar deze branche niet willen als een onnodige (gesubsidieerde) kostenfactor zou ik in de ALV in stemming willen mogen brengen.
En – voor de duidelijkheid – wij wonen midden in het gebouw.Komen hier wel mensen lezen? Ik zou wat meer reacties willen. Ook als dat inhoudt dat ik Don Quichote nadoe.
Ik zoek echt antwoorden hoor, er moet toch verschil zijn als het huis en de verwarming je eigendom zijn?
En ook de ketels en het hele verwarmingssysteem is via de splitsingsacte deels van ons.Dat hele bevoogdende systeem met die metertjes kan huurders opgelegd worden zeker als het rijk al bijpast met huursubsidie en meebetaald aan te hoge verwarmingskosten.
Maar als je huis je economisch eigendom is mag je toch dit soort dingen met je 91 mede bewoners beslissen?
Reagerend op Rene …
quote
“Overigens is het toepassen van meters niet direct een besparing. Het is een (poging tot) het eerlijk verdelen van kosten over de gebruikers.”
einde quote
… maken eigenaren toch zelf uit wat ze in deze ‘eerlijk’ vinden?
Een huurkazerne moet strak beheerd worden, dat is mij duidelijk, maar daar is hier toch geen sprake van?Het kan zijn dat de site “nederlandvve.nl” er eigenlijk is voor de bestuurders van VVE’s om (zachte) dwang uit te oefenen op appartement eigenaren om ze het idee te geven dat de bemetering verplicht is.
Wie helpt mij met juridische antwoorden.
Alvast mijn dank.APPARTEMENTSRECHT
Het lidmaatschap van de VvE is verplicht. Als je een grondgebonden woning koopt, ben je eigenaar van de hele
woning. Dat werkt anders bij een appartement. Je koopt dan een appartementsrecht. Dat betekent dat je mede-
eigenaar bent van het hele gebouw en het exclusief gebruiksrecht hebt van een stukje daarvan (het privégedeelte,
je appartement).
VERPLICHT LID
Bij het appartementsrecht hoort een verplicht lidmaatschap van de VvE. Het is dus geen keuze om lid te
worden, je wordt het automatisch. Daarbij horen bepaalde rechten en verplichtingen. Die gelden voor iedere
appartementseigenaar.Er zijn genoeg gerechtelijke uitspraken over dit onderwerp
[quote quote=145990]Naar mijn mening dient dit in de ALV aan de orde te komen.[/quote]
Dit is je eerste antwoord en ‘aan de orde komen’ is de vraag niet.
De vraag is “Mag de VVE deze zomer metertjes laten aanbrengen op de radiatoren zonder stemming in de ALV of daar een meerderheid voor is? En is die uitslag rechtsgeldig.
Tot nu toe verdelen we met de verdeelsleutel van de splitsingsacte volgens de oppervlaktegrote. Het is een bijna 60 jaar oud gebouw, in de huur periode waren er vloeistofmetertjes wat veel commotie gaf op de vergadering van huurders toen. Die vloeistofmeters waren in 1992 – toen we kochten – al weg.
[quote quote=145999]Komen hier wel mensen lezen? Ik zou wat meer reacties willen. Ook als dat inhoudt dat ik Don Quichote nadoe.
Ik zoek echt antwoorden hoor, er moet toch verschil zijn als het huis en de verwarming je eigendom zijn?
En ook de ketels en het hele verwarmingssysteem is via de splitsingsacte deels van ons.Dat hele bevoogdende systeem met die metertjes kan huurders opgelegd worden zeker als het rijk al bijpast met huursubsidie en meebetaald aan te hoge verwarmingskosten.
Maar als je huis je economisch eigendom is mag je toch dit soort dingen met je 91 mede bewoners beslissen?
Reagerend op Rene …
quote
“Overigens is het toepassen van meters niet direct een besparing. Het is een (poging tot) het eerlijk verdelen van kosten over de gebruikers.”
einde quote
… maken eigenaren toch zelf uit wat ze in deze ‘eerlijk’ vinden?
Een huurkazerne moet strak beheerd worden, dat is mij duidelijk, maar daar is hier toch geen sprake van?Het kan zijn dat de site “nederlandvve.nl” er eigenlijk is voor de bestuurders van VVE’s om (zachte) dwang uit te oefenen op appartement eigenaren om ze het idee te geven dat de bemetering verplicht is.
Wie helpt mij met juridische antwoorden.
Alvast mijn dank.[/quote]Er komen hier best veel mensen, maar als je ze op deze manier aanspreekt, motiveer je niet erg tot reacties.
Inhoudelijk:
Zijn alle appartementsrechten individueel bezit of is er ook een grote partij die er heel veel bezit (eventueel >50%).
Wie heeft het besluit tot het plaatsen van meters genomen? Het bestuur, of in een vergadering.
Binnen een VVE geldt: de vergadering beslist, het bestuur voert uit. Maar als er een meerderheidsbesluit is, heb je je daar bij neer te leggen. Uiteraard kun je naar de rechter, maar dan moet je ook een sterke zaak hebben wil je gelijk krijgen (als de meerderheid meters wil en daarin gesteund wordt door de huidige wetgeving, moet je je daar bij neerleggen). Let hierbij ook op wat Rene zegt over de aangepaste warmtewet.Mijn advies is:
* Neem de akte goed door om te kijken hoe je een vergadering kunt beleggen
* verzamel gelijkgestemden. Bepaal of er een meerderheid is die tegen de meters is
* vraag het bestuur een vergadering te beleggen over dit onderwerp
* vraag het bestuur met een onderbouwing te komen waarom de metertjes zinvol zijn
* stel je eigen tegenargumenten op. Maak daarbij ook duidelijk waarom je denkt dat de Warmtewet in jullie geval niet van toepassing is
* de vergadering neemt de uiteindelijke beslissing (die kan worden aangevochten)Mijn dank Rob Willem, het spijt me als ik iemand beledigd heb maar zoveel vragen worden hier niet gesteld.
Mijn reactie op jou inhoudelijk.
“Zijn alle appartementsrechten individueel bezit of is er ook een grote partij die er heel veel bezit.”
Van de 92 zijn er een stuk of 10 nooit verkocht en worden nog steeds verhuurt door de oorspronkelijke Makelaardij maar met een nieuwe (1992) eigenaar.
Plus misschien nog 5 eigenaren die niet (meer) zelf in hun appartement wonen of het kochten voor familie.”“Wie heeft het besluit tot het plaatsen van meters genomen? Het bestuur, of in een vergadering.”
Niemand.
Het bestuur – leden en administratiekantoor – zegt dat het vanaf 2027 wettelijk verplicht is.
Dit laatste is de hamvraag die iedere keer weer ondersneeuwt. Bij wettelijke verplichting heeft stemmen geen zin zeggen ze.
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.